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 Peine de mort, favorable ou non?

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Mariie&Arya&Murta
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Jeu 9 Juil 2009 - 17:30

Non parce que si la société tue, elle devient criminelle à son tour
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Ovhar
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Jeu 9 Juil 2009 - 17:36

Tout à fait d'accord, je crois que nul ne peut décider de la vie de l'autre, sous aucun prétexte.
Les hommes n'ont pas le droit de décider si oui ou non quelqu'un doit mourir.
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lelex55
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Mer 11 Nov 2009 - 16:35

je suis pour en cas de récidive une personne commettent un viol et quand il ressort de prison recommence mérite la peine de mort

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Spathi
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Mer 11 Nov 2009 - 19:21

La peine de mort est un problème bien compliqué mais cela a déjà été dit. Pourtant depuis le siècle dernier la peine de mort a été supprimé peu à peu dans les pays. Le pays auquel je citerais qui a encore la peine de mort comme punition ce sont les États Unis.
Bien que la peine de mort soit "absolu" pour la vie et la mort, cela n'arrange en rien le nombre de méfaits. Cela fait parti d'une des raisons: que cette peine n'avance rien du tout.

Je citerais un livre qui a pour thème la peine de mort:

-Le livre intitulé "Le dernier jour d'un condamné" de Victor Hugo. Ici tout est retranscris les souffrances, toutes les émotions, sensations que peut éprouver une personne pendant les derniers moments de sa vie. Ce livre est utile voir indispensable je dirais car on voit clairement ce que cela implique comme problèmes. Je ne dis plus rien là dessus comme ça vous aurez sans doute envie de le lire.

Autre cas mais là ça peut vous faire rire à première vue (par ce que c'est un manga) mais en fait ça cache des aspects sérieux de la peine de mort et de Dieu (car Dieu a de loin un lien avec la mort), cela n'a pas été l'intention de l'auteur certes mais vous n'aurez qu'à le lire ou regarder:

-Death Note
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Luinyl
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Jeu 12 Nov 2009 - 13:59

moi, c'est partagé.

Non, car on n'est jamais sur que ce soit le coupable. En même temps, si on est certains, a 100%, ben si on a tué des gens, pour son plaisir, n'éprouvant aucune pitié, aucuns regrets, pour moi, on ne mérite pas de vivre...


enfin, je suis partagée quoi !

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Elgahör
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Jeu 12 Nov 2009 - 20:07

Favorable et en même-temps contre. Je m'explique. Si la justice est 100% sure que tel criminel est commis tel crime, je suis favorable, si bien sur le crime est à la "hauteur", par exemple, viol, pédophilie, meurtre... Mais en meme temps, c'est vrai qu'il y a eu quand meme eu des innocents tués par erreurs, donc, faudrait vraiment tout, les preuves scientifiques, policière, et que le suspect avoue.

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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 17:27

Je suis également partagée... Je suis d'accord avec Elga: il faut les preuves et que le crime soit assez grave !
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Iduna
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 19:48

Ouch, sujet épineux. Mais je m'y attaque quand même ^^

Personnellement, je suis plutôt favorable à la peine de mort, mais pas à sa généralisation.
Je pense qu'un pays a besoin d'une peine partciulièrement lourde pour éviter les crimes trop sévères même si il n'y a pas de lien directe. En plus, je pense qu'il y a des fautes trop graves pour être punie par la prison à perpétuité ... Du type : tueurs en série, pédophiles récidivistes, ...
Ces gens là, sont peut-être des humains, mais ils brisent des vies et des familles entières. Ils font beaucoup de tord, et cela peut se ressentir sur plusieurs générations de victimes.
Pour moi, les placer simplement en prison avec parfois d'autres détenus aux crimes moins "graves", c'est presque incompréhensible. Ils sont nourris, logés, ... toute la fin de leur vie. Et même si parfois le climat est pesant, je pense que ce n'est pas le pire et surtout que ça n'est pas égal partout. En plus, les gens parlent et partagent des morceaux de leur vie : que ce passe-t-il si deux pédophiles se rencontrent à votre avis ?

Mais c'est principalement l'application d'une telle peine qui pose problème au fond. En effet, avant de condamner et de sévir définitivement en enlevant la vie d'une personne, il faut être certain à 200% de la culpabilité de cette même personne pour les crimes qu'elle a commis. Or, rien ne garantit jamais qu'un témoignage à priori fiable, ne soit pas acheté ...
Il ne peut donc y avoir de généralisation parce qu'on ne peut refaire vivre des personnes décédées.

Enfin, il reste un autre problème sur les bras : qui devra tuer les coupables ?
C'est une question psychologique qui rebute la plus part des gens : il faut la peine de mort, mais qui pour l'appliquer ... car il s'agit bel et bien d'ôter la vie à un humain, aussi coupable qu'il soit.

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Zar`
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 22:38

Iduna a écrit:
car il s'agit bel et bien d'ôter la vie à un humain, aussi coupable qu'il soit.


Effectivement.
Et je suis relativement étonné de voir que cette prétention à vouloir disposer de la vie d'autrui ne choque personne.
Il m'est d'avis quel que soit le crime commis, l'homme ne dispose pas du droit de vie ou de mort sur ses semblables.

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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 22:57

Je m'aligne sur Zar', c'est s'abaisser à leur niveau sans le contexte d'ego ou de fierté que ça peut entraîner ! On les punirait en infligeant ce que eux ont fait à d'autres et que l'on a condamné ?

C'est pas logique.
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 23:35

Zar', je suis d'accord avec toi et c'est pourquoi je ne suis pas favorable à une application généralisée de la peine de mort comme dans certains Etats américains.

Disposer de la vie d'autrui me choque, c'est un sujet sur lequel j'ai beaucoup réfléchi. Mais j'ai pris en compte le fait que les meutriers en série (par exemple) ne se privent pas de disposer librement de la vie d'autrui. Dans ce cas, ont-ils réellement la notion des actes qu'ils commettent ?
En revanche, le juge et le jury eux doivent en comprendre la mesure de leur décision. D'où ma réflexion du début : "sujet épineux".
C'est ici que se trouve la nuance qui fait que disposer de la vie d'autrui dans certains cas me choque moins que dans d'autres.

D'autre part, je pense aussi à la société en générale dans mon avis : ce sont les victimes, les familles privées d'un de leur membre, les jeunes filles violées qui n'arrivent plus à avoir une vie "normale", sans craindre les hommes au bout de la rue ou devant leur maison ...
Peut-on réellement prendre le risque de voir des personnes sortir de prison à cause d'une erreur administrative ou par évasion ?
Je sais très bien que cela arrive très peu, mais ça arrive tout de même.
Et Lymel, je ne pensais en terme de punition, mais plutôt de protection vis-à-vis des victimes et de la société. Tu soulèves un autre problème : appliquer à eux ce qu'ils ont fait à d'autre et que l'on a condamné. Sur ce sujet je n'ai pas d'arguments car je suis d'accord avec toi. Simplement je pense encore une fois aux victimes qui ont parfois subi bien plus de choses, de stresse et d'angoisse en sachant qu'elles allaient mourir. C'est pour ça aussi que si il y a peine de mort, ce n'est pas torture physique (après je ne nie pas que ce ne soit pas facile d'accpeter le fait de connaître le jour de sa mort). Il y a tout de même un humain, coupable ou pas.

Mon avis personnelle sur la question change au cours du temps car au départ j'étais beaucoup plus rigide sur la question. Et j'apprécie ta réfléxion Zar' parce que c'est un argument de poids.

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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Dim 15 Nov 2009 - 23:56

Le souci c'est que même en terme de protection, on est rendu à l'adage, mieux vaut prévenir que guérir. Je fais un vieux parallèle tout pourri avec le film Minority Report qui consistait à enfermer des gens qui ALLAIENT devenir des meurtriers dans le futur. Bon la nuance est quand même grosse vu que là, il s'agirait de protéger la société contre des criminels dangereux et récidivistes par exemple mais quand bien même...Si tu pars du principe que c'est pour protéger les gens, on applique la peine de mort pour un crime qu'ils n'ont pas encore commis. On voit bien les tendances évidemment et y aura toujours un doute mais ça reste quand même vachement discutable.

Sans compter les abus que ça peut entraîner, ce genre de raisonnement, vu notre société actuelle un peu parano et les innocents exécutés "par erreur"...

Ceci dit, comme je l'ai dit précédemment, même si je suis contre la peine de mort, beaucoup la mériteraient. Mais mériter quelque chose ne veut pas dire qu'on est en droit de l'administrer^^
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Lun 16 Nov 2009 - 0:16

Lymel, j'ai vu Minority Report donc je vois très bien de quoi tu parles : doit-on prévenir ou pas ?

C'est clair que dans mon raisonnement, je pars du fait que la société et surtout, la justice est idéale ...
Voilà pourquoi il ne tient pas entièrement la route.
Mais bon, je pense que pas mal de personnes aimeraient tout de même revoir la peine de mort appliquée dans certains cas et c'est pourquoi le sujet n'est jamais clos. Dans le contexte actuel des choses, ça ne vaut pas la peine car les erreurs judiciaires seraient très lourdes et surtout, il n'y aurait jamais réparation (encore que le sujet est déjà très discutable en soi aussi).

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Beloth le Sage
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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Lun 16 Nov 2009 - 12:17

Il faut commencer par ne pas stigmatiser toutes les erreurs liées à la peine de mort ...
Cela reste choquant, mais le taux "d'erreurs" sur la peine de mort doit avoisiner les 5% et encore ...
Les procédures de liées à la peine de mort sont très longue. Le fameux couloir de la mort peut parfois durer plus de 30 ans avant l'application de la peine capitale ce qui permets aux enquêteurs d'approfondir et de vérifier au maximum leurs investigations !

Iduna, on ne peut dire que la justice est idéale dans la mesure ou elle est donnée par des hommes ...


Il ne faut pas être choqué par la peine de mort: quand certains criminels se permettent de donner la mort à d'autres, pourquoi ne pas prendre la leur ?

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MessageSujet: Re: Peine de mort, favorable ou non?   Lun 16 Nov 2009 - 18:38

Parce qu'aucun d'entre nous n'as le droit de décider de la vie d'autrui .. D'accord les criminels , eux , ont tués .. Mais si en plus la justice donne exemple en les tuant aussi .. Qu'est ce qu'il reste ? Une société criminel .

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