Hmm, désolé de te contredire, mais beaucoup d'auteurs innocent, même en se laissant influencer ils ont une façon de traiter les éléments de façon nouvelle ^^

Tu ne penses pas que c'est un peu court comme réflexion ?

Tous les sujets sont épuisés ? Personnellement, j'ai un doute. Bon admettons que certains (je ne dirai pas la plupart parce que j'en ai pas lu assez) reprennent les mêmes thèmes. Tout dépend surtout de la façon dont c'est écrit. Un livre B peut très bien traité du même thème que le livre A, si le livre B est bien écrit, ça passera très bien. Par exemple, j'ai commencé la lecture de la Belgeriade de D. Eddings. A première vue comme ça, le principe général de l'histoire me parait très semblable à celui du Seigneur de Anneaux de Tolkien. Je dois même dire qu'il y a certaines choses que j'ai vu arriver à des kilomètres. Mais Eddings écrit très bien, alors on passe un bon moment. Comme l'a dit Petiteréveuse, Paolini écrit de façon simple, c'est peut-être là que ça passe mal. En admettant le fait qu'il soit passionné de Fantasy, qu'il ait lu pas mal de bouquins dans ce style, il y a de toute façon une influence, là, je suis d'accord avec toi mais c'est beaucoup trop évident. Qu'il reprenne des éléments, d'accord mais qu'il y ajoute sa touche personnelle alors, qu'il ne se contente pas de changer les mots de la phrase, de mettre des synonymes et ok c'est bon (bon, là je caricature...).

Pour ce qui est de la Bible et l'oeuvre de Tolkien, je pense pas que ça soit le meilleur exemple...
1) Parce que beaucoup d'allumés veulent trouver des significations pseudo-bibliques partout dans son oeuvre. Je ne dis pas qu'il n'en n'existe pas mais il me semble qu'en terme d'interprétation, à moins que Tolkien lui même ait laissé un manuel ou une lettre dans laquelle il consigne exactement tous les rapports entre son oeuvre et la Bible (document dont je n'ai pas connaissance), ça reste beaucoup une question de lecture personnelle.
2)Petit retour en arrière, admettons l'influence de la Bible en mettant de côté le fait que Tolkien était profondemment catholique. Nous vivons dans une Europe qui a été entièrement christianisée, notre culture repose sur cette base-là. Il est donc normal culturellement parlant d'avoir cette référence de manière intuitive (même pour ceux qui ne sont pas catholiques ou chrétiens mais qui sont européens).

Edit : Voilà Saha est passé et c'est bien ce que je pensais : tous les sujets ne sont pas épuisés... L'imagintation humaine étant sans limite, ça me paraissait difficile...

Bonjour tout le monde ,

Bon je viens de débarquer sur ce topic et je n'ai lu que les première pages (pas le courage d'avoir lu les 34, d'autant plus que ça commençait à tourner en rond...).

Sinon j'aurais bien voulu moi aussi donner mon avis : personellement, quand j'ai lu les 2 tomes cet été, je les ai vraiment adoré et puis maintenant, après être passé sur le forum, je suis devenu sceptique mais je trouve toujours que c'est pas mal. En fait, à présent, après avoir lu les premières réponses de ce sujet, je dirais que Paolini s'est beaucoup inspiré (pour ne pas dire plagié) de beaucoup de choses (Star Wars, SDA ...) mais que finalement, vu que j'ai bien aimé les oeuvres sur lesquelles il a plagié, je trouve que le résultat final n'est pas mauvais, ça fait une sorte de mélange pas mal

Bon je ne vais redire tout ce qui a déjà été dit (je pense en gros que Paolini a plagié, mais aussi que malgré le fait que certains disent qu'il n'a pas de style, moi j'ai vraiment apprécié et j'ai vraiment été absorbé dans l'univers de l'Alagaësia) mais bon je dirais qu'en reprenant " " pour Paolini, je dirais qu'il fait du plagiat mais qu'il le fait bien

je pensait un peu près comme toi les premiers jour que j'étais sur ce forum,
mais tu vas te rendre conte que tout le monde peu faire comme lui ( et même mieux ) si on a tout notre tempset si on ne vas pas a l'école comme notre chere paolini.

Tu as totalement raison,Lorya!

Pour le reste,voici mon opinion.

La première fois que j'ai lu Eragon,c'était pendant les vacances.
Il faut dire que j'adore lire,mais,là, je n'avais pas pu lire depuis longtemps, je l'ai donc dévoré en une soirée,et........j'ai trouvé ça fantastique! Un roman fait pour s'évader,se relaxer....Bref, je l'ai relu encore une fois, et encore,et encore.J'ai acheté l'Aîné,et je l'ai aussi lu encore et encore...et j'ai trouvé ça fantastique...

Mais......un peu plus tard, j'ai commencé à lire plus de romans du genre d'Eragon,et j'ai trouvé qu'ils étaient mieux écrits.
Puis, j'ai découvert Tolkien....Eragon réduit à néant.....
J'ai tout de suite vu que les deux romans se ressemblent, et, comme Tolkien était avant CP pour écrire, je me suis dit que CP devait avoir lu du Tolkien, et qu'il avait décidé de copier....On peut considérer la chose comme normalle que certains livres de fantasy se ressemblent, mais là...C'est un peu trop!



J'ai encore relu Eragon et l'Aîné, mais, du coup, cela ne m'a plus trop plu... Je suis alors allée à la recherche d'un site, d'un forum où je pourrais parler d'Eragon. Là, j'ai vu que beaucoup de personnes partagent mon avis,qui est la vérité, je pense.

Conclusion,CP est un plagieur, son style est médiocre, mais certains passages sont beaux,donc c'est un beau livre pour se détendre,oublier le monde autour de soi...quand on n'a pas beaucoup lu de fantasy!!!
Mais j'aime quand même bien...

cP était jeune quand il a écrit eragon, il s´est inspiré de ce qu´il savait, des livres qu´il considére comme des exemples. pas etonnant que beaucoup de livre on quelque chose qui fait penser a tolkien, tolkien est un des premiers a avoir fait de l´heroic fantaisy.
Mais je pense qu´au fil des tomes il va developper son prope style, enfin j´espere.
Le seigneur des anneaux j´ai lu le premier chapitre au bon d´un moment j´ai fermé le livre, trop de description, ennuyeux a la fin...
vous allez trouver que je suis une mauvaise lectrice, que je n´ai pas eu le courage de lire tolkien jusqu´au bout. j´avoue que sa fait un an que j´ai le livre, ou plus, et je dois en etre aux 3 quarts.
eragon je l´ai lu quand j´avais 11 ans. j´ai trouvé que c´etait un super livre, mon prefere apres HP.

J'ai pas tout tout lu donc désolé si je radote ^^ mais beaucoup de personnes disent que CP plagie beaucoup d'œuvres ... mais est-ce le seul ?

Qui ne connait pas Maupassant ? Pourtant le célèbre écrivain, élève de Flaubert, s'est beaucoup inspiré de lui comme de d'autres auteurs !


On dit souvent qu'une œuvre est réussite lorsque l'auteur réussit à reprendre quelques idées de chef-d'œuvres !

Certes, la nouveauté n'est pas sans intérêts mais même si CP reprend certaines idées du Seigneur des Anneaux pour les races, Star Wars pour le "je suis ton frère ! ... Noooooooooooooooooooooon ! Ce n'est pas vrai ! C'est impossible !" ...
Il les modifie tout de même et les transforme !

(Les Elfes et Nains n'ont pas été inventé par Tolkien ! Mais Tolkien s'est servi des œuvres qui en relate pour dire ce que lui imagine tout comme CP. Car pour Tolkien, les elfes ne sont pas surpuissant.)


De plus Grabougla a imaginé une fin pour l'Héritage mais comme il le dit

Citation:

Mais le seul truc chiant, c'est que je suis en train d'écrire un livre moi aussi, et que jai prevu sa -_- On va me prendre pour un copieur alors que jai eu l'dée avant qu'il ecrive le livre xD

Donc si la fin est telle qu'il l'a imaginé et qu'il écrit son livre après ...
Qui vous dit que CP n'a pas eu ses idées seul ! La culture est commune dans une époque pour une région et bien les idées aussi ! Avec les cartons de Tolkien imaginer les elfes très différemment qu'il les décrit reviens à ce forcer à se faire une nouvelle idée. Ce n'est pas naturel !

Vous ne voyez pas la différence entre "idée originale" et "traitement original". Bien sûr qu'on ne peut pas créer une merveille littéraire du premier coup, ôtée du plus petit soupçon d'influence (mais ça existe).

Mais là où la barrière se fait subtile, c'est justement notre utilisation des influences : une idée traitée par dix auteurs différents, s'ils prennent la peine d'ajouter leur patte, de réfléchir au concept, de l'approfondir, aura toujours un côté novateur et intéressant. Paolini reprend sans rien ajouter, voilà la grande différence entre lui et les auteurs qui connaissent des influences. User (je simplifie ton pseudo, tu me pardonneras), je ne vois pas où tu trouves des transformations radicales dans le traitement chez Paolini, à part en faisant œuvre de mauvaise foi, il n'ajoute rien, ou quasiment rien. C'est comme tout, on pardonne le "peu", la maladresse "naïve/débutante/occasionnelle", mais la récurrence des emprunts, des idées reprises, des traitements identiques, ne permet plus l'excuse.

elyon suignard > arrêtez une seconde dire qu'il était jeune ; d'une part ce n'est pas une excuse, d'autre part il avait 21 ans, or ce n'est pas jeune

Citation:

Avec les cartons de Tolkien imaginer les elfes très différemment qu'il les décrit reviens à ce forcer à se faire une nouvelle idée. Ce n'est pas naturel !

Quoi, sous prétexte qu'on me dit "le ciel est bleu", je n'ai pas le droit d'inventer un monde où le ciel sera parme ? Allons, n'excusons pas tout et n'importe quoi .

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Merci Ena

Saha, 21 ans c'est jeune xD
quand j'aurais son age je ne dirais pas que je serais vieille sinon qu'est-ce que ça va être a 40 ans x)
Il faut du temps pour écrire un livre, il faut de l'immagination et de l'expérience^^ et CP n'en avait pas vraiment beaucoup (je parle de l'expérience, je crois que c'est son premier livre ) voilà pourquoi je dis qu'il est jeune.

EDIT : Bien sûr vous avez tous raison ^_^ ils sont tous justifiés vos avis n'empêche que moi je suis toujours partagée =P

Je suis d'accord avec toi elyon suignard, mais bien que moi même j'ai essayer de trouver des raisons pour excuser C.P. de certaine chose, il faut se rendre à l'évidence!!! Ce n'est pas une excuse!"Qu'elle age avait Tolkien quand il a commencé à écrire: La chute de Gondolin?? A peu près le même âge!!! (ok ne comparons pas ce qui n'est pas comparable XD)
Tout les exemples cités ne suffisent donc pas? C'est du plagia en grande partie. Comme le dit Arya d'alagesia, c'est un très bon romans de divertissement, commercial, et fait par un auteur qui faute d'inspiration, à puisé dans un autre univers. Point barre. Je n'ai peut être pas la même maturité ni même l'experience de certain d'entre vous mais je suis convaincu que C.P n'a fait ça que dans un but lucratif.

eylon : d'accord 21 ans c'est jeune mais moi j'ai des copains en terminale L qui pondent bien mieux que ça au niveau du style. Si tu n'es toujours pas convaincu va lire la fanfiction de Rianas (il a 22 ans donc tu peut comparer au niveau style) postée sur ce site, tu verras que ce que CP fait est vraiment banal. Comme tu l'as dit il faut du temps et de l'imagination pour écrire un livre.

Moi je doute que CP ait pris le temps d'écrire sa saga, sinon le style ne serait pas aussi désespérant, les incohérences seraient bien moins grosses et les personnages plus travaillés.
Au niveau des personnage, ils sont tous classiques à l'exception d'Arya mais pour une raison simple : c'est un personnage fourre tout n'ayant pas de personnalité définit. Le seul qui m'avais un peu surpris c'est Sloan mais ça casse pas des briques non plus.

Après au niveau de l'imagination je crois que tout a été dit sur les plagiats de CP mais je vais pousser le vice à te résumer le début d'Eragon :

Autrefois, un jeune garçon (NDLR : Frodon était aussi jeune), vivant dans un coin reculé et n'entendant pas parler des évènements terrifiants se perpétrant dans l'Empire, (NDLR : Eragon ne vit pas dans la Comté quand même ?) découvrit un objet qui allait changer son destin ( NDLR: l'Unique ?). Malheureusement l'incarnation du mal (non Galbatorix pas Sauron) envoya ses Razacs sur leur noirs coursier (ou devrais je dire cavalier noir ?) récupéré la pierre.
Tu m'accorderas que le début est bien pompé sur le seigneur des anneaux.


Vu que c'est mon jour de bonté je vous raconte la fin d'Eragon basé sur le rêve que CP nous à montré :

Le groupe était arrivé sur la côte maritime, là attendait un bâtiment réalisé pour endurer un voyage infiniment long . Il était prévu que les deux derniers dragonnier existants, Arya et Eragon quitteraient à jamais l'Alagaesa : le temps des dragonniers était révolu, celui des hommes allait commencer. Sur la berge, Roran pleurait le départ de son cousin et quand l'embarcation s'élança dans la mer il tomba à genoux, effondré, contemplant le départ fatidique. Il ressentait une grand mélancolie et un profond sentiment d'impotence. Il avait vainement conjurer son cousin de rester sur cette terre mais ses suppliques se heurtaient à un mur de détermination. Il savait l'effort qu'il coutait à son presque frère de ne pas céder à la facilité et revenir à sa décision, aussi il s'était résolu à se tenir coït.
Repensant à cette promesse, Roran prit la soudaine résolution de fuir le passé et arriva chez lui, dans la vallée de Palancar, avec une ardeur renouvelée.
"je suis de retour" lança t il à Katrina d'une voix assurée.

ça ne vous rappelle pas un peu la fin du seigneur des anneaux (je l'ai tourné pour mais j'ai envisagé l'hyptohèse la plus crédible).

Ainsi on aurait:
la fin du règne des dragonniers = la fin du temps des anneaux (Gandalf, Elrond et Galadriel partant)
Ils quittent leur terres après avoir accompli leur destin car ils ont lassés.
La parallèle Roran-Sam


Si après ça tu arrive encore à me dire qu'il ne plagie pas des morceaux de Tolkien (surtout pour le début), tu es vraiment de mauvaise foi.


P.S : à propos de Flaubert et de Maupassant , ils ont des styles bien différent et l'inspiration n'est en aucun cas du plagiat.

Sauf que tu ne te soutiens que du film !
Dans le livre Frodon à au départ 50 ans, et puis Frodon n'est pas aussi seul héros qu'Eragon !