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 Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?

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yao
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Sam 25 Avr 2009 - 17:39

Ce n'est pas "je pense". Les Dragons font le plus souvent un acte mortel avant de mourir (comme a fait Glaedr).

Mais là, on s'éloigne du sujet.

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saphira
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Lun 27 Avr 2009 - 10:17

Bon revenons au sujet.
Si Saphira meurt alors tout sera perdu pour Eragon il se rendra à la crypte des âmes.
Je pense que Eragon-Murtagh=Brom-Morzan.

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Vive Saphira, Eragon et Arya.
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Eragonfan78
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Lun 27 Avr 2009 - 22:16

Tu penses donc que Murtagh a le même destin que Morzan et qu'Eragon a le même destin que Brom ? Désolé, mais je contredis : Morzan est le premier et dernier des Parjures, tout comme Murtagh, certes. Abattu par Brom après avoir tué Saphira. Mais, mon opinion est que les choses n'arrivent jamais deux fois. Saphira ne se fera pas tuée. Brom a tué Morzan. Eragon, après avoir épargné Sloan alors qu'il méritait mille souffrances, ne supprimera sans doute pas son demi-frère, qu'il estime contrôlé et non responsable de ses crimes. Trop débonnaire pour ça. Murtagh et Eragon vivront réconciliés, à l'inverse de leurs pères. En revanche, il est possible que leur destin père-fils s'inverse. Que Saphira tue Thorn.

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eragon916
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mar 28 Avr 2009 - 0:27

Mais est-ce que tu crois alors que Murthag pourra vivre sans Thorn? Enfin vivre oui il le pourra mais je ne pense pas qu'il puisse pardonner à Eragon et Saphira la perte de son dragon, il aura entretenu des liens étroit avec lui, si Saphira le tue et je pense que ton hypothèse n'est pas mauvaise alors Murthag ne pardonnera pas à Eragon l'acte de Saphira
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OsathoChetowa
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mar 28 Avr 2009 - 14:13

Le tome 3 nous a prouvé que Thorn n'a aucune chance contre Saphira en combat singulier donc il est très possible que cette dernière l'abatte. En plus cela rejoint ma théorie du changement de nom de Murtagh après la perte de son dragon (le mal serait libéré par le mal et Murtagh deviendrait souffrance, nom de son épée - la boucle serait donc bouclée).

Concernant Murtagh je pense qu'Eragon n'aura pas le courage de le tuer (Eragonfan78 l'a très bien vu) et au vu de sa réaction avec Sloan et de ses idées sur la justice, il n'est pas impossible qu'il l'emmène chez les nains afin que ceux ci le juge pour le meurtre de Hrotghar.
Par ailleurs je me pose une question sur le serment d'Eragon de venger Hrotghar : on sait que la loyauté est primordiale chez les nains et on sait qu'Eragon n'arrivera pas à respecter son serment. Je me demandais si ce n'est pas à cause de ça qu'Eragon serait contraint de quitter l'Alagaesia définitivement. Avec cette fin, on arriverait à la conclusion : l'âge des dragonniers est terminé rappelé dans le premier tome.

Pour revenir au sujet principal, plus j'y pense plus je vois la situation comme inversé par rapport à celle de Brom et de Morzan c'est à dire que Thorn meurt (mais vive encore dans son eldunari si on tient à faire une happy end :p) mais qu'Eragon, Saphira et Murtagh survivent.

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Eragonfan78
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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mar 28 Avr 2009 - 22:34

Après l'écrasante victoire de Saphira sur Thorn (Brisingr) comme l'a dit Osatho, et que l'on sache un combat final inéluctable entre eux, il est fort possible que Thorn succombe sous les coups de crocs, de griffes, de queue, d'ailes et d'épines de la dragonne. Si cette hypothèse est fausse, alors Galbatorix le fera (après deux échecs des Parjures, je doute q'il laisse passer un troisième) pour punir Murtagh ou bien Shruikan s'en chargera sur son ordre. Je sais que normalement, il veut préserver la race des dragons, mais ce n'est qu'une mascarade. Son but : égaler ou surpasser les dieux.

Je répond à ta question Osatho en disant que si les nains requièrent l'exil d'Eragon pour ne pas avoir respecter son serment, cela doit être unanime. Les Urgals n'ont aucune raison d'accepter, les humains n'ont plus, pas plus que les elfes qui partiront d'ailleurs avec lui. sauf s'ils ne pardonnent pas Murtagh après la mort du roi. Mais là c'est autre chose. Eragon n'aurait d'autre choix que de partir. Mais pourquoi les elfes le suivraient-ils ?

Je suis d'accord pour le reste.

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paul.v
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MessageSujet: Murtagh et Eragon sa ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 19:43

saphira a écrit:
Je pense que les dragons meurent de chagrin et se suicident lorsqu'ils perdent leur dragonniers.
Saphira-snif

je ne pense pas que les dragons soit des suicidaires il sont beaucoup trop fier pour sa sinon je pense pas que eragon retiendra sa main sur le tueur de son pere adoptif aprés tou tle mal que murtagh a fait Twisted Evil

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murtagh je te poursuivrai arme a la main et je n'aurai de repis que quand je te verrai pendu a un arbre

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 19:50

Tu oublies à quel point Eragon est sentimental. Si son ignorance est une grande faiblesse, ses émotions le sont davantage. Il n'a même pas tué Sloan comme je l'ai déjà dit. Alors comment veux-tu qu'il tue Murtagh ? S'il désire tout de même sa mort, il ne le fera pas lui-même. Saphira lui fournira toute la haine nécessaire ou bien il demandera à Arya de le faire à sa place.

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 20:06

Pffff les sentiments un truc aussi con que ce monde ! Pas sure qu'il demandera à Arya parcequ'il s'en sentira coupable donc il ne voudra pas ! Et puis comme il dit ce n'est pas à lui de decider il ne le fera que vraiment si necessité ! Et encore même pas sure !

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 20:59

Je veux bien croire que ce monde soit pourri mais de là à le comparer aux émotions Surprised Je n'aurai peut-être pas dû prendre ça au 1er degré...Enfin passons.
Ce que j'ai dit est pourtant vrai : Eragon a le coeur fragile, il éprouve trop de pitié. Il sera incapable d'éliminer Murtagh de ses propres mains à moins que Saphira n'intervienne. Qu'il recourt à Arya, peu possible, vrai, mais c'est un dernier recours. En parlant d'elle, l'elfe tuerait Murtagh si elle était à la place d'Eragon.

Tuer Murtagh est une nécessité. En excluant le passé, sa mort signifierait l'affaiblissement du roi (seul Dragonnier de l'Empire) et une menace importante contre les rebelles et surtout Eragon (risque d'être capturé) écartée. Mais dans tous les cas, il aura toujours besoin de Saphira pour le tuer. Et je crois qu'elle aussi hésiterait.

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 21:27

Pour Murtagh ne pourrait pas devenir "gentil", aider eragon à détroner Galbi et gagner le coeur de Nasuada ?


PS : J'ai pas mal de soucis en ce moment, je vis pas mal d'emotions et je les maudits !

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Mer 29 Avr 2009 - 23:08

juju : Si mais pour cela il faudrait qu'il change son nom, or il a un inconscient (voire un conscient) favorable à l'emprise qu'a Galbatorix sur lui (il le dit dans le 2 comme dans le 3) ce qui forcément compromet ses tentatives de changer de nom.
A partir de là seul un évènement forcer pour lui faire changer de nom dont le plus probable reste la mort de Thorn qui va modifier sa personnalité de façon extrême et donc son vrai nom. Bien sur sans dragon il sera inutile :p.
Une deuxième hypothèse serait que la crypte des âmes serve à délier les gens de leurs serments et là on aura un Murtagh dragonnier et gentil (tout espoir n'est pas perdu)


Une confirmation pour Eragonfan : dans le tome 3, Eragon avoue qu'il serait incapable de tuer Galbatorix lui même donc pour Murtagh c'est même pas la peine d'y penser.
Si Murtagh devait mourir je verrais plutôt Saphira (elle même ou en contrôlant Eragon) s'en charger.

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MessageSujet: Eragon et Murtagh : sane vous rappel rien   Jeu 30 Avr 2009 - 18:06

Eragonfan78 a écrit:
Tu oublies à quel point Eragon est sentimental. Si son ignorance est une grande faiblesse, ses émotions le sont davantage. Il n'a même pas tué Sloan comme je l'ai déjà dit. Alors comment veux-tu qu'il tue Murtagh ? S'il désire tout de même sa mort, il ne le fera pas lui-même. Saphira lui fournira toute la haine nécessaire ou bien il demandera à Arya de le faire à sa place.

si eragon a l'occasion de le tuer il retiendra peut etre sa main mais saphira interviendra hop un coup de patte est byebye mumu Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Ven 1 Mai 2009 - 19:36

Oui je vois bien Thorn mourir et Murtagh esclave de sa rage et de sa tristesse se donne tout entier au roi qui prend son corp et peut ainsi vivre plus lontemps infiltrer les Vardens en passant pour le pauvre Murtagh libéré de son ancien nom et Shraaak bain de sang !

Mais bon déjà ça fait un peu psychopathe , en plus Murtagh qui suis Galbatorix c'est prévisible

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MessageSujet: Re: Eragon et Murtagh : ca ne vous rappel rien?   Ven 1 Mai 2009 - 19:48

Paul.v mais qu'a tu donc contre Murtagh a la fin .... Saphira-confused Tu sais les nains ne sont pas les seuls a posséder une hache ; les ...euh...novice aussi ...Mais j"avoue Eragon n'oserait pas tuer Murtagh étant son demi-frere et son ANCIEN ami surtout qu'il n'a pas osé epargner Sloan ce que je ne comprend pas (non je m'en fiche que ce perso vive ou pas quoi que qui sait il aura peut-etre un role important dans le 4)....Mais moi je veux un bain de sang et c'est pas Eragon qui pourra me le donner....

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