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 Le prochain dragonnier

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Endless
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 1 Oct 2009 - 18:58

Eragonfan78 a écrit:
Comme dit dans une des pages précédentes, le tome 2 laissait présager que la prochaine serait Arya. Mais apparemment CP a changé d'avis car le tome 3 met très en avant Roran. Maintenant comment sa formation va-t-elle se faire et va-t-elle aboutir ? Je pense que non ou en tout cas pas de sitôt.
Si c'est un piège alors je pense à la jeune fille au corps d'athlète qui est vraisemblement une proche d'Eragon.

*toussote* de qui tu parles ?! Dans quel livre rencontre t-il cette mystérieuse jeune fille dont tu parles ?
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Eragonfan78
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 1 Oct 2009 - 19:17

D'accord alors les voici :

-Angela a lu l'avenir à 5 personnes (théoriquement) en tout dans sa vie qui sont Selena, l'aveugle, Eragon, la femme mature et la jeune guerrière. Forcément ces 5 individus sont spéciaux puisque ce sont les seuls à qui Solembum a adressé la parole, elle exceptée et d'après les dires de la voyante ils apporteront un grand changement pour l'Alagaësia.

Tous ont au moins ce point commun. Mais on sait aussi que Selena et Eragon sont de la même famille. Si sa mère n'a jamais eu de dragon, c'est qu'il n'est pas nécessaire d'être Dragonnier pour changer le destin du monde comme on pourrait le croire. Et en effet, elle a bien influencé l'avenir de la planète puisqu'elle a crée deux futurs Dragonniers avec deux Dragonniers AU MOINS car jamais deux sans trois donc...

L'aveugle on le connaît évidemment car pour avoir influencer le monde aussi (il y en a pas beaucoup) il fait parti de ceux qu'on peut compter sur les doigts d'une main voire deux. Soit c'est Brom, soit c'est Morzan, soit c'est Galbatorix (s'il a quitté son hantre).

Les deux dernières femmes ont aussi leur rôle à jouer alors on va les revoir, cas oblige. On s'attend à voir le dernier Dragonnier surgir et pour cette raison on pense à elles aussi. Mais les Dragonniers apparus (Eragon et Murtagh) sont jeunes alors la guerrière ado est plus probable. W&S as ever...

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Spathi
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 1 Oct 2009 - 19:54

Il y a un détail qui influe sur la probabilité que le prochain dragonnier soit une femme

Il faut se référer au sujet de la partie tome 1: "Rêves d'Eragon" Il fait un rêve sur un bateau, or Eragon devine une femme dans les deux encapuchonnés ainsi que deux dragons. L'un des deux est peut être le dernier dragon prisonnier par Galbatorix, l'œuf non éclos

Certes je me dis que ce sont que des rêves, rien de surprenant mais souvent ses rêves à lui ont eu un impact sur la suite (bon d'accord il a rarement rêvé à ma connaissance ^^) mais c'est à réfléchir.
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paul.v
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MessageSujet: le prochain dragonnier   Dim 4 Oct 2009 - 15:14

une question pour toi eragonfan:
quand est-ce que c'est dit dans les livre que les deux femmes dont tu parle ont parle a angele et surtout ou est-ce que c'est ecrit quelles ont parles avec solembum?

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murtagh je te poursuivrai arme a la main et je n'aurai de repis que quand je te verrai pendu a un arbre

vive les nains !!!!

*guerrier nain*
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Ovhar
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Dim 4 Oct 2009 - 17:25

je te suggere de relire le passage (relativement court ) de cette rencontre, c'est "visible"^^
c'est angela qui le dit, je crois
bonne re*x lecture^^

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enuk
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 8 Oct 2009 - 1:30

pour ma part je verrais bien un urgal en dragonnier car il me semble que c'est dit dans le tome 2, le pacte avec les dragons à amélioré les humains qui au départ n'étaient pas très différent des urgal (niveau culturelle).

Quant aux prédiction d'angela, il n'est pas obligé qu'elle ce produisent (je parle de celle comme quoi eragon quittera l'alagesia). Je pense que l'auteur n'a plus la même fin en tête aujourd'hui que lorsqu'il a écrit eragon, et ce qui me fait dire cela, c'est qu'Oromis lui même lui explique dans Brisingr que ces prédiction ne sont pas inévitable.

A mon avis, la fin du cycle de l'héritage ce finira avec 3ou4 dragons, Saphira bien sur, thorn après la libération de murthagh à ses serments, le dragon de l'oeuf, et peut-être shurikan le dragon du roi.
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lucilla
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 8 Oct 2009 - 9:09

enuk a écrit:
pour ma part je verrais bien un urgal en dragonnier car il me semble que c'est dit dans le tome 2, le pacte avec les dragons à amélioré les humains qui au départ n'étaient pas très différent des urgal (niveau culturelle).
.


Mais les Urgals ne sont pas inclu dans le pacte avec les dragons.
En faite dans le pacte avec les dragons, il n'y a que les elfes et les humains, donc sauf si eragon ajoute un autre peuple, cela ne se pourra pas.
Et puis l'oeuf a été destiner a quelqu'un déjà, il n'attend plus que cette personne, alors réedition du pacte ou pas, ce sera un elfe ou un humain.
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 8 Oct 2009 - 17:26

Quand on dit que l'oeuf à été destiné à quelqu'un, je ne croit pas que la personne soit désigné à l'avance. L'oeuf subit simplement un sort de la part de sa créatrice pour qu'il n'éclo pas, mais si de dragon à l'intérieur de l'oeuf attend son dragonnier, ça reste aux dragon de choisir son dragonnier, il ne lui est pas imposé.

Quant aux pacte entre les dragons, les elfes et les humains il peut être encore modifier, la preuve, c'est que au départ les humain n'en faisaient pas partis.
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Eragonfan78
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Jeu 8 Oct 2009 - 19:55

C'est vrai mais les dragons appariés restant sont Saphira, Thorn, Shruikan et le dernier. Les sauvages ont quitté le continent et ne reviendront qu'à la mort du roi. Pour pactiser avec eux il faut les retrouver et on sait bien que cela ne peut se faire avant la chute de l'Empire. Donc il est impossible d'inclure une nouvelle race dans la Sanghren pour qu'un Dragonnier néoracial apparaisse.

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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Ven 9 Oct 2009 - 13:09

Mais il reste ainsi une grande quantité de dragon sauvage en Alagesia. Car un dragon même dans son coeur des coeurs reste un dragon.

Et je ne vois pas pourquoi saphira et glaedr ne pourraient ppas modifier le pacte. Car s'ils font partis du pacte, ils ne sont pas moins des représentants de leur espèce.
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Saphira77
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Ven 9 Oct 2009 - 16:56

Aors Enuk, je suis désolée mais je dois te contredire:
1-Les dragons dans les Eldulnari ne sont pas des dragons sauvages et ne peuvent avoir de nouveaux dragonnier:ils en ont déjà eu un .
2-Saphira et Glaedr, bon en faite les dragons ne peuvent pas se servir de lamagie comme ils l'entendent et puis il faudrait que Galby soit mort: les Eldulnari ont jurer fidélité à ce que je sache .

Par contre, je pense effectivement que les deux femmes aient leur rôle a jouer...
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Ovhar
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Ven 9 Oct 2009 - 17:08

menfin
un eldunari est l'ame du dragon, tu connais des humains qui peuvent monter a dos d'une ame?
en revanche je suis plus d'accord avec enuk, saph, si on relis les cours de glaedr et oromis, eh bien on voit que les dragons ont été et seraient fort capables de developper un enchantement surpuissant qui modifieraient le pacte
cela dit je pense que l'ouvrir ainsi aux urgals serait imprudent aux yeux de saphira, si elle l'ouvrait je pense que ce serait plus vers les nains.
et pour les femmes, c'est sur.

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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Ven 9 Oct 2009 - 19:12

Nan, un seul dragon (apparié ou sauvage) ne peut pas modifier la Sanghren car si la magie entre en jeux il mourra sans réussir et le représentant des dragons (s'il existe) doit approuvé car c'est toute la race qui doit être d'accord, pas un individu. C'est bien pour ça qu'il faut retrouver les dragons sauvages car les appariés ne représentent pas la race, ils descendent de ceux qui se sont liés aux elfes puis aux humains.

Les dragons sauvages ne sont plus en Alagaësia justement, ils ont quitté ce continent. Par contre étant la première espèce vivante sur Terre, ils maîtrisent la magie mieux que les elfes eux-même bien sûr et que le Peuple Gris. Donc je crois que si, un dragon peut faire tout ce qu'il veut avec.

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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Sam 10 Oct 2009 - 23:53

Saphira77 les Eldunaris contiennent aussi tous types de dragons sauvage et apprivoisés (brisingr p684 2 dernière lignes)

Eragonfan78, les dragon maîtrisent très mal la magie. Par exemple, sans les pensé d'eragon, saphira l'a avoué elle aurait eu énormément de mal à reformer l'étoile de saphir. Et oui bien que les dragons ont un énorme potentielle pour la magie, ils ne maitrisent pas totalement leur sorts.


Maintenant, si c'est la puissance magie qui est en cause, premièrement nous ne savons pas quel puissance magique la modification du pacte demande, et deuxièmement, de puissance magique ils n'en manquent pas. En effet, il y a déja l'ensemble des elfes, saphira et glaedr. En plus certain Edlunari peuvent évoluer pour échapper au contrôle de galbatorix, tous comme Murtagh!!
Ensuite, je ne sais pas ou Eragonfan78 tire le fait que la totalité d'une race doit être d'accord pour que le pacte soit modifié. Je pense que si saphira, glaedr, thorn, et une partie des eldunaris sont d'accord, le pacte peut être modifié.

Enfin Ovhar, j'ai longtemps hésité entre les deux espèces. Mais le fait que les nains est horreur de voler n'a fait un peu douter qu'ils entre dans le pacte. Cependant ce n'est pas impossible. Par contre intégrer les urgals au pacte permettrai (tout comme les elfes et les dragons en leur temps) de garantir la paix en les humains et les Urgals.
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MessageSujet: Re: Le prochain dragonnier   Dim 11 Oct 2009 - 10:20

enuk a écrit:
Saphira77 les Eldunaris contiennent aussi tous types de dragons sauvage et apprivoisés (brisingr p684 2 dernière lignes)

Eragonfan78, les dragon maîtrisent très mal la magie. Par exemple, sans les pensé d'eragon, saphira l'a avoué elle aurait eu énormément de mal à reformer l'étoile de saphir. Et oui bien que les dragons ont un énorme potentielle pour la magie, ils ne maitrisent pas totalement leur sorts.


Maintenant, si c'est la puissance magie qui est en cause, premièrement nous ne savons pas quel puissance magique la modification du pacte demande, et deuxièmement, de puissance magique ils n'en manquent pas. En effet, il y a déja l'ensemble des elfes, saphira et glaedr. En plus certain Edlunari peuvent évoluer pour échapper au contrôle de galbatorix, tous comme Murtagh!!
Ensuite, je ne sais pas ou Eragonfan78 tire le fait que la totalité d'une race doit être d'accord pour que le pacte soit modifié. Je pense que si saphira, glaedr, thorn, et une partie des eldunaris sont d'accord, le pacte peut être modifié.

Enfin Ovhar, j'ai longtemps hésité entre les deux espèces. Mais le fait que les nains est horreur de voler n'a fait un peu douter qu'ils entre dans le pacte. Cependant ce n'est pas impossible. Par contre intégrer les urgals au pacte permettrai (tout comme les elfes et les dragons en leur temps) de garantir la paix en les humains et les Urgals.


En faite dans les tomes, ils disent que lors du tout premier pacte, les elfes ont créer le sort et les dragons y ont mis leur puissance.
Lors du deuxième pacte (avec les zumains), Adurnin a été le seul a le décider, même que la décision été impopulaire chez les elfes, les dragons y ont mis encore une fois leur puissance dans le sort. Donc apparament tous les dragons ne sont pas censer y adhérer, peut-être que c'est juste la décision du ou des plus vieux des dragons et par conséquent le(s) plus sage(s) ?
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