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 Les règles du français et divers conseils !

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Sherryn
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Lun 30 Oct 2006 - 0:07

Togira Ikonoka a écrit:
Au fait, tu n'as pas un truc contre les fautes de frappe? lol!
Toujours relire ses posts Chien

Merci Saha
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Asgard-rwh
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Lun 30 Oct 2006 - 0:12

Ou alors copier son texte sur word, appliquer le vérificateur d'orthographe, puis un ptit copier coller (ctrl C ctrl V) et voilà le travail...


Dernière édition par le Mer 13 Déc 2006 - 17:40, édité 1 fois
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Sahagiel
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 5 Nov 2006 - 16:05

Wàla la suite :

Leçon 31 : Abréviation de Monsieur

Monsieur dans sa forme abrégée s'écrit
M.
et non
Mr
qui est l'abréviation de 'Mister'


Leçon 32 : si + rais

Si, quand il exprime une condition, ne doit jamais être suivi du conditionnel (-rais).

Si j'avais su, je ne serais pas venu
et non
Si j'aurais su, je ne serais pas venu.

Donc
- Je le ferais si j'aurais le temps.
- Si j'aurais de l'argent, j'achèterais une Ferrari
- Je parlerais mieux si j'aurais pas séché les cours
sont tous des fautes !

Pourtant, la règle qu'enseignent certains "Jamais de -rais après un si" est incorrecte.
Il existe en effet certains cas où un si sera suivi d'un conditionnel (-rais) quand le si n'exprime pas une condition.

- Je lui ai demandé si elle serait d'accord de m'aider.

Leçon 33 : COD / COI

C'est à dire complément d'objet direct / complément d'object indirect.

On l'a vu dans la leçon 7 : le verbe conjugué avec avoir s'accorde avec le COD si celui-ci est placé devant.

2 exemples

- J'ai mangé une tartine de confiture (n'est-ce pas saranophle Wink)
==> La confiture que j'ai mangée
Le COD est ici 'que' qui remplace 'confiture' nom féminin. 'Que' est devant, donc on accorde.
- J'ai planté mes disques durs.
==> Les disques durs que j'ai plantés
Le COD est ici 'que' qui remplace 'disques durs' masculin pluriel. 'Que' est devant, donc on accorde.

Pourquoi dès lors n'y a-t-il pas d'accord dans les phrases suivantes ?
- La femme à qui j'ai parlé
- Les femmes auxquelles j'ai pensé
- Les femmes dont j'ai rêvé

Parce que qu'il n'y a pas ici de COD mais des COI, des compléments d'objet indirect !
Or, le participe passé conjugué avec avoir s'accorde avec le COD (et non le COI) si celui-ci est placé devant.

Comment distinguer COD et COI ?
Remettons les phrases sous une forme plus simple :
- J'ai mangé la confiture ==> COD
- J'ai planté les disques durs ==> COD
- J'ai parlé à la femme ==> COI
- J'ai pensé aux femmes ==> COI

C'est donc le 'à' ou 'aux' ou 'dont' (la préposition) qui fait toute la différence entre le COD et le COI !
Et tout est clair ! (n'est-ce pas, Helgrindounet ?)

Leçon 34 : Autant pour moi / Au temps pour moi

L'orthographe exact est : Au temps pour moi.
Cependant, l'orthographe \"autant pour moi\" est toléré car utilisé en immense majorité.

Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l'expression familière "au temps pour moi", issue du langage militaire, où "au temps !" se dit pour commander la reprise d'un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de "C'est à reprendre", on a pu glisser à l'emploi figuré. On dit "Au temps pour moi" pour admettre son erreur et concéder que l'on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L'origine de cette expression n'étant plus comprise, la graphie "Autant pour moi" est courante aujourd'hui, mais rien ne la justifie.

Exemple :

Saha et DDTL sont dans une librairie mondaine, ils cherchent un livre à acheter :
- Ce livre à la couverture bleu à l'air sympa, non ? Propose Saha en désignant une oeuvre déposée sur une étagère. En plus la quatrième de couverture est alléchante.
- Rhaa mais non, riposte aussitôt DDTL, le héro de ce livre manichéiste est fade, aseptisé et stéréotypé !
- Au temps pour moi, alors...
DDTL secoue la tête d'un air affligé puis s'adresse à la vendeuse :
- Bonjour, je voudrai commander "cent manières de casser un boulet".
Saha pivote à son tour vers la jeune femme :
- Autant pour moi, s'il vous plait !

La 1ère expression signifie que Saha s'est trompé.
La deuxième qu'il en veut autant, soit le livre "cent manières de casser un boulet".

Leçon 35 : La femme à mon père / la femme de mon père

- 'à' marque l'appartenance après un verbe :
Cette chienne appartient à mon père
- 'à' peut aussi être utilisé devant un pronom :
Une combine à eux, une habitude bien à elle
- 'de' doit être utilisé entre deux noms, jamais 'à' :
La femme de mon père, la voiture de ma mère, l'ordinateur de ma soeur, un ami de mon frère.

Leçon 36 : deuxième / second

Contrairement à ce que prétendent certaines personnes, il n'y a pas de différence entre deuxième et second, on peut les utiliser indifféremment.

La règle qui veut qu'on n'utilise second que s'il n'y a pas de troisième (donc dans une liste de deux éléments, pas un de plus) est totalement fausse...

Leçon 37 : Euro / centime

1. Euro prend 's' au pluriel, il n'est pas invariable.
- 1 euro, 10 euros

2. Euro ne prend de majuscule qu'en début de phrase, comme tout autre nom commun.

3. Un centième d'euro s'appelle 'centime', pas 'cent'

4. Arrêtez de dire vingt zeuros ou cent zeuros !
Vingt et cent finissent par 't'
Dites donc vingt teuros ou cent teuros.

Leçon 38 : Noms de localités commençant par 'Le'

Le Havre, Le Mans

Quand elles sont précédées de 'à', il y a contraction.

- Je vais au Havre, je vais au Mans.
et non
- Je vais à le Havre, je vais à le Mans.

Leçon 39 : Le 't' euphonique

Est un 't' ajouté pour des raisons acoustiques.

- Il peut le faire... Peut-il le faire : normal.
- Il va le faire... Va-t-il le faire : on ajoute un 't' dit euphonique pour des raisons de prononciation

Pour ce qui est de l'orthographe : un tiret de part et d'autre, pas d'apostrophe.

va't-il : FAUX |
va-t'il : FAUX |
vat-il : FAUX |
va t-il : FAUX |---> [vous êtes le maillon faible, au revoir]
va-t il : FAUX |
va t il : FAUX |
va-t-il : CORRECT [vous avez le droit de rejouer]

Leçon 40 : Le tiret (trait d'union) n'est pas facultatif

On a trop souvent tendance à le laisser tomber en se disant "Bah, ce n'est pas vraiment une faute."

Ben si, c'est une faute, une vraie !

1. Quand on inverse sujet et verbe, il faut un tiret.

- On peut => Peut-on ?
- Il veut => Veut-il ?
- Il est => Est-il ?
- C'est => Est-ce ?
- Elles chantent => Chantent-elles ?
- Ils pleurent => Pleurent-ils ?

2. Comme on l'a vu dans la leçon précédente, en cas d'insertion d'un 't' euphonique, on insère un tiret de part et d'autre

- Où va-t-il ?
- Pourquoi crie-t-elle ?
- Depuis quand pleure-t-il ?
- Réessaye-t-on ?

3. Quand on inverse verbe et COD pronominalisé (mais pas entre le COD et le COI).

- Donne-le moi (tiret entre 'donne' et 'le' mais pas entre 'le' et 'moi')
- Rends-le lui (idem)
- Explique-le lui (idem)
- Prends-la
- Fais-le

4. Quand on inverse verbe et COI pronominalisé

- Donne-moi l'heure
- Fais-lui plaisir
- Dis-lui la vérité
- Parle-lui en (qu'on ne prononce pas 'parle-lui zen')

Leçon 41 : les homophones

Ca n'a rien à voir avec la crainte ou la haine des homosexuels !
Ce sont des mots de sens différents qui se prononcent de la même façon.

poil (n.m.) : un poil dans la main, un poil de barbe
poêle (n.m.) : le poêle à charbon, à bois : pour se chauffer
poêle (n.f.) : la poêle à frire, la poêle à crêpes.

Quelquefois : parfois, de temps en temps => Quelquefois, il pète un plomb !
Quelques fois : un certain nombre de fois => Je suis allé quelques fois au cinéma.

Leçon 42 : tort / tord

Puisqu'on parlait à l'instant des homophones, en voici un autre.
Je n'ai que trop souvent vu sur ce forum 'avoir tord'... Argh !

- Tort : inverse de raison. Avoir tort = se tromper
- Tord : du verbe tordre
Je tords
Tu tords
Il tord (pas de 't' !)
Nous tordons
Vous tordez
Ils tordent

Leçon 43 : Qu'en / quand / quant

- Qu'en = la contraction de 'que en' :
Il ne roule qu'en voiture.
Il ne travaille qu'en été...
- Quand = lorsque :
Quand tu auras fini, fais-moi signe.
Quand on n'a que l'amour...
- Quant = une locution, suivie de 'à', 'au' ou 'aux'.
Quant à vous cher amis, nous allons avoir une petite discussion.
Quant aux fautes d'orthographe, sachez que...

Leçon 44 : Temps / tant / t'en / tend / tends / taon

- Temps = la durée (heure, minute, seconde) ou le climat (beau temps...)
Je n'ai pas le temps, je dois partir.
Quel temps fait-il en France aujourd'hui ?

- Tant = autant, tellement
J'ai tant de travail que je partirai plus tard ce soir.
Je n'ai jamais vu tant de fautes que dans ce livre.

- T'en = contraction de 'te en'
T'en a-t-il parlé ?
T'en souviens-tu ?
Ne t'en fais pas.

- Tend = tendre, 3ème personne du singulier, indicatif présent.
Il tend l'oreille.

- Tends = tendre, 1ère et 2ème personnes du singulier, indicatif présent.
Je tends les bras
Tu tends le doigt

- Tends = également tendre, impératif
Tends l'oreille et tu entendras.

- Taon : la sale bête qui pique.
Tu as un taon sur le bras, il va te piquer.

Leçon 45 : le pluriel des mots simples

1. Les noms en -ail font leur pluriel en -ails.

Exceptions : bail, corail, soupirail, travail, vantail, vitrail, qui font leur pluriel en -aux.

2. Les noms en -al font leur pluriel en -aux.

Exceptions : bal, cal, carnaval, cérémonial, chacal, festival, récital, régal... qui font leur pluriel en -als.

==> idéal fait au pluriel idéals ou idéaux.

3. Les noms en -au, -eau et -eu prennent un x au pluriel.

Exceptions : landau, sarrau, bleu, pneu, émeu, lieu (poisson), qui prennent un s.

4. Les noms en -ou font leur pluriel en -ous.

Exceptions : bijou, caillou, chou, genou, hibou, joujou et pou, qui prennent un x.

Enjoy !

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 5 Nov 2006 - 16:11

quelle courage , sahagiel.
Ecrire autant.

Merci , Sahagiel , tu t'est une fois de plus surpassé .
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 5 Nov 2006 - 16:37

affraid TU as écris tout ça ??

What a Face Courage ... le forum saura bientôt écrire correctement !


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Bid Daum
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 5 Nov 2006 - 16:39

c'est un rêve sans doute irréalisable.
Malheureusement.
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Sherryn
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Sam 11 Nov 2006 - 22:44

Saha, "tel/telle/tels/telles" ça s'accorde en fonction de quoi ?

Genre, "Elle se meut, tel un papillon."

ça s'accorde avec Elle ou avec Papillon ??

Merci Chien
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Sahagiel
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Sam 11 Nov 2006 - 23:05

Sherryn a écrit:
Saha, "tel/telle/tels/telles" ça s'accorde en fonction de quoi ?

Genre, "Elle se meut, tel un papillon."

ça s'accorde avec Elle ou avec Papillon ??

Merci Chien

Avec le papillon ^^ Toujours avec ce qui suit Wink

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Sam 11 Nov 2006 - 23:17

Un règle importante aussi :

On dit se rappeler quelqu chose et se souvenir DE quelque chose.
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Sherryn
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Sam 11 Nov 2006 - 23:32

Sahagiel a écrit:


Avec le papillon ^^ Toujours avec ce qui suit Wink

Merci

(j'avais donc écrit faux dans ma fic... en voilà une règle qui me faisait bien ch... ^^)


grrrr, y a une autre règle qui me pose problème et je sais plus laquelle ><
c'était en rapport avec les accumulations et les accords mais j'arrive plus à ressortir l'exemple...
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Kaho
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 12 Nov 2006 - 0:41

Sahagiel est intelligent lol!
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 10 Déc 2006 - 17:04

ça y est, j'ai enfin composé une phrase type qui me pose problème !!
(après un mois XD)

Donc voici la phrase :

Au début, il fut vraiment désorienté par ce tourbillon incessant de sentiments et émotions diverses.

Avec quoi faut-il accorder l'adjectif divers ?
Là je l'ai accordé avec émotions ; mais si j'inverse les mots émotions et sentiments, ça change, non ?


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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 10 Déc 2006 - 17:18

Sherryn a écrit:



Au début, il fut vraiment désorienté par ces tourbillant incessant de sentiments et émotions diverses.

Avec quoi faut-il accorder l'adjectif divers ?
Là je l'ai accordé avec émotions ; mais si j'inverse les mots émotions et sentiments, ça change, non ?

Ca dépend avec quoi tu souhaites l'accorder ^^.

Sachant qu'un adjectif s'accorde en genre et en nombre, soit tu souhaites le raccorder à "émotions", donc ce sera "émotions diverses", soit avec "sentiments" lors du changement de syntaxe. Toutefois, si tu veux l'accoler aux deux noms, alors ce sera "divers" puisque le genre masculin l'emporte.

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Dim 10 Déc 2006 - 17:28

(Mais il était bourré de fautes mon post oO)

Donc en fait, je peux mettre les deux, ça reste une phrase cohérente, quoi...
Tankiou Eléphant
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Mer 13 Déc 2006 - 17:43

Juste une petite question mon Saha adoré...
Aurais-tu l'extrême obligeance de me donner le titre de deux nouvelles réalistes s'il te plaît ???
C'est pour le collège...
Et comme tu es connaisseur...
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Mer 13 Déc 2006 - 17:58

Il y en a pas mal, mais pour ton âge je ne saurai donner un titre précis...

Zola et Maupassant en ont écrit pas mal (par exemple il y a une sorte de recueil de nouvelles intitulé "La Parure et autres scènes de la vie parisienne" qui contient "l'empailleuse", "la Parure", " Un lâche", "Le rendez-vous", "Le Masque", "Les tombales" de Maupassant ou bien "la fête a Coqueville", de Zola, bien que ce dernier ne corresponde pas exactement à la notion de réalisme) après ton libraire te renseignera sans doute mieux que moi Wink.

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:20

J'ai eu un doute ce matin sur certains accords :
-Accorde-t-on les jours ?
-et les mois ?

merci ^^

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:25

Pas sûr de comprendre la question mais bon :

Les jours s'accordent en nombre : "un jour", "des jours". Après, pour le genre, il se transforme en "une journée", donc aucun rajout de "e" ou que sais-je encore.

Par contre, "mois" est invariable, donc il ne s'accorde pas en nombre.

Wàla.

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:26

Je crois que Agan disait ça dans le sens "tous les lundi" ou "tous les lundis" ^^"
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:28

Merci Aki, c'étais plus dans ce sens là. Désolé, j'avais pas fait gaffe qu'on pouvait l'interpréter différemment ^^"

Donc oui, Lundi ou Lundis ? Janvier ou Janviers ?

(par la même occasion, prennent-ils des majuscules ?)

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:34

Aaah, je me disais bien aussi que c'était étrange comme question ^^°.

Donc, les noms mois et les jours étant des noms, ils possèdent tous deux un pluriel :

Exemple :

- Tous les lundis, Agân part torturer les Elfes.
- Au cours de notre jeunesse, nous avons connu des juillets plus nuageux.
- Agân et Aki occupent leurs dimanches à supplicier les misérables adeptes du langage sms.

---

Toutefois, les noms de mois sont rarement employés au pluriel, donc la forme sera, par exemple :

- Broche aime les mois de juillet, il peut s'adonner à sa chasse aux V.E.P.

---

Ils ne prennent pas de majuscule, sauf en début de phrase, of course Wink.

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:43

Je vois, merci Very Happy !

('sont cool tes exemples dis donc XD)

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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 21 Déc 2006 - 21:44

Agân-Nâlo a écrit:
Je vois, merci Very Happy !

('sont cool tes exemples dis donc XD)
Tu as raison Cool On a été cité, je viens de le remarquer Mr.Red
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Bleiddpebyr
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 28 Déc 2006 - 20:02

Sauf erreur de ma part, il me semble qu'il y a un petit oubli dans ces rappels d'orthographe et de grammaire, choquant lorsque je tombe dessus : quelque / quel que.

==> 'quelque' est un adjectif indéfini
Un dragonnier et quelques hommes...
Quelque folie qu'ait commise le dragonnier, elle lui sera pardonnée.
Arya présenta au dragonnier quelque bouillon bien reconstituant.

==> 'quel' est un adjectif interrogatif, mais 'quel que' est un adjectif relatif, toujours suivi du verbe être au subjonctif.
Quel que soit le dragonnier, il a besoin d'aide.

Le problème est le même pour 'quel que / quelque' que pour 'se / ce', 'à / a' ou le participe passé / l'infinitif des verbes du premier groupe (verbes en -er) : la prononciation est identique... mais je sursaute chaque fois que je tombe sur ce genre d'erreur.

Je me demande si les auteurs de ces fautes ont bien compris les règles de base de la langue.
L'Internet étant par définition écrit, il faut respecter les règles, bien qu'elles soient compliquées. Tiens, j'ai réussi à en placer un autre.

Autre exemple : manger (infinitif) et mangé (participe passé) n'ont pas le même sens, l'un fait l'action, l'autre l'a subie :
==> le dragonnier a été manger
C'est très populaire, volontairement fautif bien que fréquent, pour 'est allé manger' bien sûr. Mais c'est pour introduire la phrase suivante :
==> le dragonnier a été mangé.

Faites votre choix !
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Mikhaïl
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MessageSujet: Re: Les règles du français et divers conseils !   Jeu 4 Jan 2007 - 12:54

Citation :
Leçon 17 : du / dû

- du est l'article indéfini (du parfum, du temps, du couscous)
- dû est le verbe devoir (j'ai dû achever Mikhaïl [ What a Face ], rendez-lui son dû)

Ai ba mouha jte boudeuuuuuuuuuuuuh pcq tu ma mm pa HeV ! T k1 manteuuuureuuuuuuuuuuh...

Oups, pardon, un petite crise Mr. Green

De quel droit me cites-tu dans tes posts ? Razz Espèce d'Eragon (ou de C.P. ?) What a Face

Bon, j'arrête. Sympa, tes cours, même si tu fais plein de fautes dans tes posts ^^ (si, si je t'assure, le pire, c'est que des fois tu l'expliques juste au dessus Razz).
A chaque fois que je modérerai contre un langage SMS, j'mettrai un lien vers ce topic Mr.Red il va être dans les tops ^^

Au fait, c'est quoi V.E.P...?
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