le grand debat sur CP ...

Aah dsl ! J'ai mal aux yeux *excuse bidon * Non, mais le problème c'est que même prendre des choses sur la mythologie nordique prouve qu'il est vraiment accros à Tolkien ! J'avoue être un peu perdue...

De plus, je sais pas si vous connaissez le cycle de Shannara, mais CP n'aurait même pas inventé les ombres, ils étaient inventés dans le roman que je viens de citer, mais CP en a changé totalement le concept...

Je ne connais pas ce livre ! Il copie encore sur d'autres bouquins ? Quel culot franchement !

Autre chose sur sa manière d'écrire : Entre Eragon et l'Aîné, ont peux déjà voir de grande différence. Eragon est lent et un peu "tape sur le système". Tandis que l'Aîné est plus "rapide" (ça dépend pour qui) et à un peu plus d'action, Paolini à plus d'expérience sur le second tome. Il a marché aux relations, son père est éditeur, alors son livre ne mérite peut - être pas un tel succès ! Parce que certains auteurs peuvent être meilleurs et sont refusés aux maisons d'éditions. Quand on à envie de se lancer dans une carrière, on l'assume jusqu'au bout ! De toute façon, si le second tome à eux du succès, beaucoup de gens ont du apprécier le premier tome ? C'est faux ! Juste qu'on voulait voir l'évolution. Alors c'est vrai, le second livre est mieux ! A revoir encore...

Même pas!
Si on achète le 2ème tome, alors que l'on a lu le 1er, c'est parce qu'on aime, certains, ou très peu, l'on acheté, pour voir l'évolution comme tu l'as dis! Mais comme je l'ai dis! La maison d'édition, vise (pour son petit commerce) une tranche d'âge, des 12-15 ans qui n'ont pas encore connu la fantasy! Ca s'appelle, le profit, malheuresement! L'écriture devient commerciale, ou plutôt ce sont les maisons d'édition qui profitent Comme pour le cas Rowling, sa maison d'édition insiste pour qu'elle continue Harry Potter, afin que les éditeurs, amassent un peu plus d'argent!

Je suis d'accord avec toi, sur des centaines d'écrivains, seuls quelques uns sont éditer ! Alors comme je l'ai dis aussi, certains son livres sont bon mais refuser. Et tu as entièrement raison quand tu dis que c'est juste du commercial !!

il y a un truc que vous semblez oublier : bataille vardens/empire tome 2 :

alors que les vardens reculent et vont bientot perdre la batille l'armée des nains arrive a l'est avec des trompettes signalant leur arrivé glorieuse !!
( ce qui rappelle l'arrivée des 6 000 cavaliers du rohan a minas tirith alors que la ville s'emblait perdu vous ne trouvez pas ? ils arrivent eux aussi par l'est )

Pui par la suite roran arrive a l'ouest avec un grand bateau en renfort ( ce qui rappelle aragorn arrivant a l'ouest de minas tirit vias les bateaux pirates vous ne trouvez pas )

Et enfin lors de cette meme bataille : le roi du rohan meurt tuer par un nazgul chevauchant un dragon devant minas tirit, ce qui rappelle la meurt du roi hortgar chevauchant son belier qui se fait tuer par un sorcier chevauchant un dragon, allias murtag !!

En conclusion la bataille du surda reprend la meme strategie de guerre que celle de minas tirit dans le seigneur des anneaux !!

Très bonne remarque, rem_306 , je dois aussi ajouter que dans le 2ème volet du seigneur des anneaux, l'on note aussi les renforts de Eomer, qui arrive vers l'est, mais celle pour la bataille de Minas Tirith est beaucoup plus ressemblente...

Après on ne peut pas non plus lui reprocher de s'inspirer des plus grand classique du genre !!!

Cependant il faut avouer que lorsqu'on lit la bataille finale de l'ainé on a tt de meme un grand plaisir a lire et a imaginer la scene ce n'est qu'à près qu'on se rend compte du "copier coller" (cf mon message un peu plus haut) !!!

Personne ne peut contredire notre point de vue sur la bataille

rem_306 a écrit:

Après on ne peut pas non plus lui reprocher de s'inspirer des plus grand classique du genre !!!

Bien sûr que si, nous pouvons, surtout quand il s'agit de plagiat éhonté.

Bah je c pas ta apprecié le livre ou pas quoi ??
Parce que si ta apprécié dis toi que malgrès ca ca reste un super bouquin quoi !! fin bon chacun son avis !!

oué c'est vrai peut être qu'il y a quelques ressenblances avec d'autres livres mais eragon reste une livre génial donc voila faut arrêter de dire eragon si eragon sa car vous l'avez quand même lu et je pense apprécier

aryaforever a écrit:

oué c'est vrai peut être qu'il y a quelques ressenblances avec d'autres livres mais eragon reste une livre génial donc voila faut arrêter de dire eragon si eragon sa car vous l'avez quand même lu et je pense apprécier

Je crois que tu t'avances un peu vite. Le public visé est essentiellement un public d'adolescents , d'une tranche d'âge entre 11/15 ans, passé cet âge, seuls les personnes commençant dans le genre réussissent à vraiment accrocher à l'oeuvre (ou alors ils accrochent, bien sûr, il n'y aucune honte à aimer Eragon, mais disons qu'ils ne le considéreront pas nécessairement comme "bon" ; ce serait plutôt un livre sympa mais sans plus). A MON AVIS. Bref, certes il se fait connaître, mais grâce à quoi ? A une couverture à l'esthétique certaine, au grand battage médiatique entourant la sortie du livre, à la quatrième de couverture cavalière le couvrant d'éloges imméritées, à une histoire cousue de fils blancs nous exposant un monde aux nombreux archétypes, pétri de bons sentiments, manichéiste et au contexte géopolitique ultra simpliste (gentils-valeureux contre méchants laids).

Pour écrire un livre, il y a trois facteurs : la Travail, Le talent et la chance. Il suffit d'en obtenir deux pour vendre son livre et accessoirement se faire éditer. Si tu as le talent plus le travail tu y arriveras, si tu as le travail plus la chance tu y arriveras également, même sans talent. Paolini a eu la chance (en plus d'une belle campagne de pub avec Gallimard et son papa éditeur...), et on va dire moit-moit pour les autres.
En effet, en reprenant les idée des grands auteurs de fantasy et avec un minimum de savoir écrire n'importe qui est capable d'écrire comme lui.

Pour ce qui est de l'âge et de la longueurs des volumes, on peut résumer ainsi : sans son père éditeur et la réécriture/correction opérée (tu ne pensais tout de même pas qu'il l'avait écrit tout seul, tout de même ?) il n'aurait jamais été édité. Les personnes écrivant mieux que lui à cet âge sont très nombreux, j'en connais plusieurs, pourtant aucun ne pourra aspirer un jour à l'édition. Le problème des "pavés" autant te dire que ce n'est pas forcément un point positif. Argh, les longueurs, les chapitres ne servant strictement à rien et les lourdeurs sont à mourir d'ennuis... ces 500 pages qui auraient pu servir à approfondir le monde ne servent en réalité qu'à suivre le parcours linéaire d'un adolescent devenu héros... vive l'originalité !

D'ailleurs, parlons-en de l'originalité. Tu peux lire le descriptif de ses inspirations en page 1 si ça t'intéresse

et ben tu devrais écrire un livre toi aussi mais bon je donne mon avis personnel j'aime faut respecter c'est tout après y'a les ressemblances avec d'autres livres mais perso jm'en fou eragon me plaît comme livre voila!!

Justement, non, il ne faudrait pas oublier, ok pour toi Eragon est un bon livre, mais il faut se rappeler qu'il y a beaucoup mieux et que adresser à un type comme ça le titre de "l'auteur digne de Tolkien" et inpensable.
Tout ça pour quoi? Parce qu'il a vendu plus de 100 000 livres? Non pas du tout, j'ai appris que dans un livre on juge le talent, pas le nombre de ventes, on tient compte de comment il a fait son histoire, lui, pour inventer son language des Elfes, il a pris un dictionnaire d'ethymologie et pour faire son histoire, il a lu 3-4 livres et a visionner un film. J'ai jamais vu Tolkien faire quelque-chose de ce genre.
C'est ton choix d'aimer, mais il faut se rappeler, comment il a fait ce livre et comment il a réussi à l'éditer...

de toute facon cp a du sinspirer d'autre chose pour créer Eragon vu que cetait sa première expérience comme livre donc c'est normal mais moi je'ai trouvé le seigneur des anneaux complètement pourri il m'a fallu toute ma "puissance" de volnté mentale pour arriver au bout car le stile descriptif était vraiment pourri ennuyeux mais j'aime plus d'autres fic' comme : le livre des étoiles qu'eragon mais dans le livre des étoiles l'auteur (Eric l'Homme(lol et mdr comme nom non??)) a mis dans son livre les Korrigans des créatures tirée d'une mythologie je sais plus laquelle lol

Tu ne dois pas avoir beaucoup de "puissance de volonté mentale", dis moi... Sois gentil, respecte les auteurs comme J.R.R Tolkien, tu as le droit de ne pas aimer, mais des commentaires du type "c'est complétement pourri" tu évites sur ce forum . De plus, je te ferais remarquer que sans cet auteur Paolini serait inconnu...

Maintenant, ce n'est pas normal de plagier un autre livre, et si tu ne le comprends pas, alors ton dédain pour Tolkien ne m'étonne même plus. (désolé si mon ton paraît sec, c'est juste de la lassitude, ne le prends surtout pas pour toi)

Bon, vu ton post et toutes les preuves irrefutables que tu y presente, je doit bien admetrre que tu as raison, CP n'a effectivement pas de talent, a par celui du plaggieur...
Pourtant il y a quelque temps, je pensait le contraire...

@sahagiel=> Comme tu es là, je te fais une remarque:
Tu peux aussi ajouter à ta critique à propos des lieux sur Eragon, le "désert de Haradrac" dans Eragon, qui me fait penser au "Proche Harad", qui est lui aussi un désert immense, recouvrant une grande partie de la terre du milieu. Qui a en plus le même nom...

@ ebrithilskulblakathorn=> Si c'est bien de dire Tolkien pourri et aimer d'autres livres de fantasy, là ça devient grave, étant donné que le SDA est un pilier de la fantasy. Ensuite, il n'y a pas d'expérience pour premier livre, quand on fait un livre, on tente de le faire bien, pas se contenter d'un simple brouillon!

Je suis d'accord avec Mimic ! Si encore il reprenait une idée d'accord, mais copier carrément tout c'est du délire ! Oui il y à des choses différentes comme les dragons et le reste, mais de prendre même dans le film, le livre et les cartes ! Pff !

Edit : Je viens de remarquer autre chose.

AraTHORN !

aryaforever a écrit:

et ben tu devrais écrire un livre toi aussi

ouais, t'as pas besoin de lui dire, il l'a déjà fait (bon c'est pas un "livre" mais c'est une histoire) et je peux te dire qu'il est excelent comme écrivain, je n'ai pas lu une grosse partie de son histoire, mais je peux te dire sans hésitation qu'il surclasse largement Paolini côté écriture

Je sais que c'est un très grand compliment pour toi Sahagiel, mais t'as pas besoin de me remercier...

Sahagiel a ecrit un livre vraiment??ou peut-on le lire??
A mon avis le seigmeur des anneaux est trop compliquer pour un gamin de 10 ans c'est pour sa qu'il n'a pas aimer .Bon et puis s'il ne va pas chercher trop loin il y a beaucoup plus de livre a lire comme le petit ours brun.

Tu ne peux pas le lire, c'est quelque chose qu'il ne partage pas. Il y avait des extraits sur le forum il y a un temps, mais il les a enlevé ^^

Ah dommage.

Citation :

ouais, t'as pas besoin de lui dire, il l'a déjà
fait (bon c'est pas un "livre" mais c'est une histoire) et je peux te
dire qu'il est excelent comme écrivain, je n'ai pas lu une grosse
partie de son histoire, mais je peux te dire sans hésitation qu'il
surclasse largement Paolini côté écriture

Comparé Sahagiel à CP, c'est une insulte pour Saha, moi je trouve que son écriture se rapproche beaucoup de tolkien

-Se faufille façon souris-

Puis-je simplement avoir la permission de recopier l'analyse sur les ressemblances d'eragon avec d'autres bouquin pour un autre forum sur lequel je mettrais bien évidement un lien vers ce sujet qui en est la source et l'auteur, ca va sans dire ?

Edit :
Bon ben, si vous n'etes pas ok, vous me le dites, mais en attendant, je prèche la bonne parole hein . C'est pour la bonne cause !
Le lien sur mon sujet.
Paolini est il un bon écrivain, sur Eragon Comunity.